Giesecke: Yanacocha tiene los recursos para readecuar EIA del proyecto Conga

Ideeleradio.- La empresa Yanacocha cuenta perfectamente con los recursos para readecuar el Estudio de Impacto Ambiental (EIA) a las recomendaciones que establece el peritaje internacional que contrató el Gobierno, sostuvo el ex ministro del Ambiente, Ricardo Giesecke, al estimar que dicha compañía podría tener idea de los plazos que ello tomaría recién a fin de año.

“En realidad como dijeron los peritos, nosotros no hemos hecho un estudio de factibilidad y en detalle de cuáles son los proyectos que habría que hacer [para que Conga readecue su Estudio de Impacto Ambiental], pero sí creemos, que esto es algo que podría hacer perfectamente la empresa [Yanacocha] tiene los recursos para hacerlo”, estimó en el programa No Hay Derecho de Ideeleradio.

“Por lo tanto, yo pienso que antes de fin de año –de mediar voluntades porque ellos el EIA lo tienen aprobado– yo creo que tranquilamente podrían tener una idea [en cuánto tiempo le podría tomar corregir las observaciones hechas al proyecto Conga]”, subrayó.

Dejo entrever, además, la posibilidad de que una vez que se analice el peritaje internacional, sea la propia minera la que declare inviable el proyecto si la readecuación de su EIA eleva el monto de inversión o que el Estado pueda cubrir esa diferencia.

“Es más, yo creo que aquí debería abrirse este tema de que, oiga si finalmente el proyecto me va a costar 80 millones de dólares más o 100 millones de dólares más, le voy a decir al Gobierno si no consigo quién me ponga [esa cantidad], ya el proyecto es inviable, de pronto el Estado puede decidir, oiga a mí me interesa que esto sea inviable y dice pongamos los 80 millones”, refirió.

“Lo que pasa es que nadie ha dicho que el EIA no sirve, se ha dicho que es mejorable, perfectible, que se puede hacer cosas mejores, de repente con esas cosas mejores, alivianamos la posición de la gente que ve problemas que le van afectar sus medios de vida, lo que estoy tratando de decir es que aquí para adelante hay un montón de posibilidades de negociación para sacar adelante una cosa bien hecha”, anotó.

EIA es un parteaguas

Finalmente, Giesecke Sara Lafosse coincidió con el presidente regional de Cajamarca, Gregorio Santos, quien calificó los estudios de impacto ambiental (EIA) como un parteaguas porque los paga la empresa minera. Consideró que sería necesario que tras el conflicto suscitado por el proyecto minero Conga se formen peritos locales en nuestro país.

“Cuando yo escuchaba al presidente regional de Cajamarca, Gregorio Santos, decir que este [los Estudios de Impacto Ambiental] es un parteaguas, yo también creo que es un parteaguas. Y creo que es un parteaguas porque de muestra que los EIA son muy importantes para tomar una decisión y como son muy importantes para tomar una decisión debe ser visto por gente muy capaz y muy especializada, que lamentablemente el Estado no está en capacidad de mantener”, estimó.

“Creo que tenemos que lo que tenemos que sacar de lección, uno si es necesario tener peritos locales, por eso ellos [los peritos] dicen que debe haber una escuela, porque ellos hablan desde el agua, pero también hay contaminación de tierra, contaminación del aire. Lo que tenemos que hacer es una de dos: O nos montamos autoridades peritos que sean capaces de leer, interpretar y analizar el EIA, o hacemos que el sector privado, súper ultra especializado con la experiencia que tiene, venga a hacer el EIA y la certificación del mismo con el dinero del señor que lo está planteando. Esta es una de las reformas que nosotros propusimos [cuando estábamos frente al ministerio]”, concluyó.

Giesecke califica de “inconvenientes” las declaraciones de presidente de SNMPE

Ideeleradio.- El presidente de la Sociedad Nacional de Minería, Petróleo y Energía (SNMPE), Pedro Martínez Carlevarino, emitió una “declaración inconveniente” sobre los recursos hídricos que utilizaría el proyecto Conga al señalar que las lagunas pueden ser reemplazadas por reservorios, afirmó Ricardo Giesecke, ex ministro del Ambiente.

Fue al comentar las declaraciones de Martínez Carlevarino, quien no descartó que todas las lagunas del proyecto Conga sean reemplazadas por reservorios, ya que la solución a la falta del recurso hídrico en Cajamarca pasaría –según él– por acopiar agua.

“Mi buen amigo Pedro Martínez. A todos nos pasa de vez en cuando decir algo inconveniente, ¿no? Creo que solo lo ha dicho, no creo que sea una posición dura de la Sociedad y Minería y diga ahora sí vamos a sacar [el proyecto Conga]. Tengo la impresión que el presidente [Gregorio] Santos ha tenido tiempo suficiente de ver, conversar y tomar el pulso también. No todo el mundo está en la posición intransigente y dice [Conga] no va porque no va, sino que así como está con los datos que tengo no me convence de vender mi terreno”, expresó al programa No Hay Derecho de Ideeleradio.

El exministro coincidió con otros analistas y dijo, en ese sentido, que el conflicto social generado por el proyecto Conga debe ser resuelto a través de una decisión política. En esa línea, comentó que se debe promover la consulta previa, el ordenamiento territorial y la restructuración del sistema de concesiones.

“[¿Va importar lo que diga el presidente?] Absolutamente. Es una salida política que tiene una serie de esquinas con las que se podría probar y de una vez ir montando una metodología para el resto [de casos] y para que no se siga produciendo [conflictos sociales]. Por eso decía, hay que promover la consulta previa, el ordenamiento territorial y la restructuración del sistema de concesiones y estudios de impacto ambiental. Todo podría darnos un poco más de confianza”, agregó.

Comunidades deben ser accionistas

Por otra parte, el exfuncionario refirió que una salida pacífica al proyecto Conga, que podría ser replicado en otros lugares del país, es que las comunidades campesinas se conviertan en accionistas de las empresas extractivas. Explicó que así los pobladores tendrían mejores beneficios y se evitaría los conflictos sociales.

“Yo sé que en algunos países la empresa negocia con la comunidad y la comunidad cuenta con el apoyo del Estado para nivelar el terreno de las negociaciones. El Estado le pone geólogos, hidrólogos, de manera que negocian de igual a igual con las empresas. Y si no se ponen de acuerdo llaman a un juez federal, pero como ninguno de los dos [comunidad y empresa] está interesado que una tercera persona que nada sabe decida se sientan y negocian”, argumentó.

“[¿Entonces las comunidades deberían ser accionistas?] Yo creo que así debería ser porque ahí no hay manera de que pierdan las comunidades. Lo que pasa es que hemos tenido un Estado que no ha terminado de cumplir con las comunidades. Por ejemplo, recibía los dineros, impuestos, regalías y después las repartía por otros sitios. Qué garantías tienen ellos que estos regresen”, añadió.

Comunidades deben ser accionistas

Por otra parte, el exfuncionario refirió que una salida pacífica al proyecto Conga, que podría ser replicado en otros lugares del país, es que las comunidades campesinas se conviertan en accionistas de las empresas extractivas. Explicó que así los pobladores tendrían mejores beneficios y se evitaría los conflictos sociales.

“Yo sé que en algunos países la empresa negocia con la comunidad y la comunidad cuenta con el apoyo del Estado para nivelar el terreno de las negociaciones. El Estado le pone geólogos, hidrólogos, de manera que negocian de igual a igual con las empresas. Y si no se ponen de acuerdo llaman a un juez federal, pero como ninguno de los dos [comunidad y empresa] está interesado que una tercera persona que nada sabe decida se sientan y negocian”, argumentó.

“[¿Entonces las comunidades deberían ser accionistas?] Yo creo que así debería ser porque ahí no hay manera de que pierdan las comunidades. Lo que pasa es que hemos tenido un Estado que no ha terminado de cumplir con las comunidades. Por ejemplo, recibía los dineros, impuestos, regalías y después las repartía por otros sitios. Qué garantías tienen ellos que estos regresen”, añadió.

Es decisión de Yanacocha mejorar el proyecto Conga

En otro momento, mencionó que será decisión de la empresa Newmont (Yanacocha) recoger las recomendaciones de los peritos internacionales sobre el proyecto Conga, en el sentido de que se deben realizar mejoras fundamentales, pese a que la compañía habría cumplido los estándares requeridos.

“[Algunos dicen que los cambios pueden tardar años] Yo no creo en esas especulaciones. Creo que la empresa lo debe ver y tendría que implementar. […] Hay que mirar de diferentes puntos de vista. Uno es el tema político y lo otro como en derecho, puro y duro. La empresa puede decir ‘no tengo plazos, no existen en la legislación y me voy a tomar el plazo que necesite para decidir esto y lo que mis mandantes y accionistas me digan. De repente la ley dice si no toman acción se acaba el tema”, comentó.

“Pero ya tenemos una herramienta fundamental que debemos traducir y decir ¿señor con esto alguna de tus dudas efectivamente se puede resolver? Es más podemos salvar una, dos o tres lagunas, vamos a negociar y ser parte y parte. Vamos a conseguir más agua desde ahora, vamos a colocar un instituto que entrene a la gente cómo utilizar riego por goteo. Vamos a mejorar las carreteras que usa Yanacocha para que sean de uso público para las comunidades locales y no como cuando yo tuve que ir y tuve que pedir permiso a Yanacocha para pasear por las carreteras de la región, lo menciono porque forma parte de la problemática”, opinó.

Hay condiciones para el diálogo

Finalmente, recomendó a las autoridades difundir el peritaje internacional al proyecto Conga de forma muy clara y trasparente, que permita una comprensión inmediata, es decir, en un lenguaje que todos puedan entender. Al respecto, aseguró que existen las condiciones para iniciar un diálogo.

“Creo que están dadas las condiciones para sacar el mejor partido de este peritaje. Para la empresa, mostrar su buena voluntad y fe. Para el gobierno, mostrar su buena muñeca para manejar este tema. Para la población, que le permita decir, déjame sentarme de nuevo para ver qué me estás ofreciendo”, concluyó.

Gorriti ratifica que policías fueron abandonados durante operación “Libertad”

Ideeleradio.- El director de IDL-Reporteros, Gustavo Gorriti, ratificó que un grupo de policías fueron abandonados por sus superiores durante la ejecución de la operación “Libertad”, que buscaba liberar a los 36 rehenes que fueron secuestrados en el distrito de Echarate, provincia de La Convención, Cusco.

“Se sabía que había por lo menos un francotirador senderista que había abatido el [primer] helicóptero, presumiblemente con un ametralladora, y nada hacia indicar que ese francotirador había sido silenciado por el fuego que se había dado antes. En la tarde, el helicóptero llega al punto, tres suboficiales hacen su descenso y cuando está por bajar el cuarto, empezó la balacera [contra ellos], por esa razón es que el helicóptero abandona la zona y deja a los tres que ya están abajo, ante la consternación total de los otros miembros”, dijo en el programa No Hay Derecho de Ideeleradio.

“[…] Esto de ninguna manera era admisible y lo peor de todo es que vuela el helicóptero a Kiteni, volvieron a pedirlo y no se hizo absolutamente nada y el viernes no se hizo ninguna acción para tratar de ayudar a quienes posiblemente estaban vivos. […] No se hizo absolutamente nada, el coronel niega haber dicho eso, pero hay una serie de testimonio sobre eso. El hecho concreto, objetivo e irrefutable es que no se hizo nada”, anotó.

Preocupación por la imagen y negligencia

El periodista dijo que una vez que se produjo el despliegue, hubo un exceso de preocupación por la imagen y la visión que hubiera de ello. Indicó que el Gobierno se preocupó, finalmente, por aspectos cosméticos en una operación en las preocupaciones reales debieron estar orientados al tema operativo.

“El no tener instalaciones, un hospital de campaña o por lo menos las medidas fundamentales para una atención de campaña, […] eso es un bache considerable, fue una total negligencia desde el punto de vista operativo y es obvio que las fuerzas de seguridad tienen que sacar lecciones profundas de este caso”, refirió.

“Son realmente lecciones muy importantes que, además, desnudan el hecho por las preocupaciones de seguridad de no caer en otra emboscada, de que no se hubiera podido atender a tiempo a heridos que estaban a muy corta distancia y se los hubiera dejado una noche sin atención médica, que tuvo resultados trágicos por lo menos en algún caso”, aseveró.

Giesecke: Peritaje a Conga toca muchas de las cosas que dijimos en informe del Minam

Ideeleradio.- El peritaje internacional al Estudio de Impacto Ambiental (EIA) del proyecto minero Conga aborda muchos aspectos del informe que se elaboró, en su momento, en el Ministerio del Ambiente (Minam), en el que se menciona que la ejecución de esa inversión era perfeccionable, dijo el exministro del Ambiente, Ricardo Giesecke Sara Lafosse.

“[Este peritaje] toca mucha de las cosas que hemos dicho [en nuestro informe del Minan], no sé si usted recuerda, nosotros lo hemos revisado durante quince días, por lo tanto, no hemos podido de ninguna manera entrar a tocar con la profundidad el caso, mucho menos generar alternativas, pero sí hemos visto que esto es perfeccionable”, manifestó en el programa No Hay Derecho de Ideeleradio.

“Yo creo que [el peritaje] demuestra, y así lo dijeron los peritos que es posible mejorar [el proyecto minero Conga], cosa que yo dije. Yo no dije vamos a hacer una revisión en términos legales, administrativos, de algo que ya ha sido revisado y aprobado. Yo dije vamos a mirar si es posible mejorarlo para que la gente pueda recuperar la confianza de que no le va a traer perjuicio, sino que, eventualmente, incluso le va a traer beneficios”, comentó.

Recordó que el entonces premier Salomón Lerner Ghitis había pensado en la necesidad de convocar a un experto para que se evalúen cuáles pueden ser las posibilidades de mejora del proyecto, para que no se interprete erróneamente, desde el punto de vista político.

“Desde el principio el premier Salomón Lerner, dijo saben qué, creo que deberíamos traer una tercera parte que nos ayude a dar confianza a la población, no vaya a ser que, desde el punto de vista político, se interprete que lo que queremos es empujar y empujar el tema o oponernos y eso no debe ser; por lo que ya teníamos la idea de traer a una persona, que fuera un experto que pudiera venir, mirar y sentarse con nosotros y decir que aquí hay algunas posibilidades otras no”, argumentó.

Reto a que me digan que lagunas no son permeables

En otro momento, cuestionó que en el peritaje no haya considerado la permeabilidad de las lagunas donde pretende desarrollarse el proyecto minero, por lo que retó a que algún funcionario o técnico le diga que esas lagunas son estancas.

“Yo reto aquí a la persona que me diga que esas lagunas son perfectamente estancas, no lo son, el informe dice que [las lagunas] tienen una permeabilidad X, pero tienen una permeabilidad y, probablemente, durante los millones de años que están ahí las lagunas, estas son las responsables de que se hayan generado las filtraciones a los acuíferos […]”, explicó.

“De tal manera que las filtraciones, normalmente generan pues una limpieza total y retención de todas estas cosas [minerales] que [según el peritaje] tienen las lagunas, lo cual es cierto, porque son aguas mineralizadas y, probablemente, de allí se están nutriendo una serie de puquiales que no tenemos idea de cuáles son, porque los peritos no han podido hacer un estudio profundo respecto al tema”, precisó.

Peritos solo han reinterpretado el EIA

Por otro lado, indicó que los peritos internacionales solo se dedicaron a reinterpretar el Estudio de Impacto Ambiental (EIA) del proyecto Conga debido al poco tiempo que contaron para evaluar el mismo. Consideró que debería ser una autoridad ambiental competente y no el Ministerio de Energía y Minas el que certifique, en adelante, los Estudios de Impacto Ambiental.

“[Y que han hecho entonces] han hecho una revisión de toda la información con la que ha trabajado la consultora del Estudio de Impacto Ambiental, ellos no podían recuperar información, es imposible en 40 días. Ellos simplemente con los datos de la consultora que elaboró el Estudio de Impacto Ambiental han reinterpretado, eso es lo que hace el Ministerio de Energía y Minas, como prueba un Estudio de Impacto Ambiental, ellos no salen a tomar datos”, aseguró.

“Yo creo que la empresa y la consultora que ha hecho el trabajo, ha hecho un trabajo técnico y profesionalmente muy razonable y eso es lo primero que han visto ellos. Y lo que han demostrado es que, efectivamente, cuando llega esta evaluación [el Estudio de Impacto Ambiental] al Ministerio de Energía, que no es la autoridad ambiental competente […] se van sacando una serie de conclusiones que para mí no son correctas, y luego regresa [a la empresa] con todas estas observaciones para que se las levante. Este es el proceso, lo tiene que llevar una autoridad ambiental, que sea la que va a certificar que el Estudio de Impacto Ambiental de un proyecto”, puntualizó.

Gorriti: Es muy probable que ataque de "camarada Gabriel" haya sido reforzado por "Alipio

Ideeleradio.- Es muy probable que el ataque terrorista que perpetró el terrorista “camarada Gabriel” haya sido reforzado por el “camarada Alipio”, por el nivel de movilización que demandó el secuestro de los 36 rehenes que fueron liberados la semana pasada, sostuvo Gustavo Gorriti, director de IDL-Reporteros.

“En esta operación, de acuerdo con algunas informaciones, fue reforzado por ‘Alipio’, no ha habido sobre todo conversando sobre lo que vivieron los rehenes, la verificación de que haya estado Alipio, por lo menos inicialmente trascendieron informaciones en ese sentido; y por el nivel de movilización del número que se ha dado, creo que es muy probable que así haya sido”, manifestó en el programa No Hay Derecho de Ideeleradio.

Gorriti Ellenbogen explicó, además, que la presencia de Martín Quispe Palomino, “camarada Gabriel” en la zona de Vilcabamba fue bastante frecuente y recordó , incluso, que no se tomaron las previsiones del caso, pues días antes del secuestro en Kepashiato, se registró el avistamiento de grupos senderistas armados.

“[Él] empezó a proyectarse mucho más a la zona de Vilcabamba y en todo este tiempo, que también proviene de informaciones de las fuerzas de seguridad, de varios de los empleados civiles de las compañías que están en esa zona, su presencia ha sido constante y el contacto con mucha de la gente de la zona bastante frecuente”, dijo.

“Hay que decir que días anteriores al secuestro de Kepashiato se produjeron una cantidad inusitadamente alta de avistamiento de grupos senderistas armados; pero, bueno, aparentemente, no se estableció las conclusiones provisionales del caso y ellos [los terroristas] pudieron llevar a cabo su operación sin ningún problema”, señaló.

Gabriel estuvo a punto de ser detenido en el 2010

El periodista informó, asimismo, que el terrorista “Gabriel” estuvo a punto de ser capturado durante una intervención policial en el 2010. Precisó que en esa oportunidad la Policía intervino un vehículo en el que se encontraban sus miembros de seguridad y que tras un fortísimo tiroteo, el delincuente logró escapar.

“Gabriel estuvo a punto de ser capturado o abatido cerca de Andahuaylas el 2010, cuando por una labor bastante precisa de Inteligencia, el grupo de operaciones especiales de la Policía con muy poco tiempo para hacerlo y con la ayuda de algunos policía locales, paró el auto en el que este estaba yendo [el subversivo] con varios de los miembros de su guardia personal, apretujados aunque bien armados”, relató.

“[Allí] fueron detenidos y en el momento que se abre el auto e incluso creo que uno de los policías llegó a jalar por el pelo a Gabriel, estos sacaron las armas y se produjo un corto, pero fortísimo tiroteo en el que dos o tres senderistas murieron en el momento y en ese tiroteo Gabriel logra zafarse y con otro más se tira a un barranco. Y en medio de la noche, aparentemente herido, logró fugar; un policía murió en ese tiroteo”, apuntó.